Форум фермеров и дачников

Как утеплить стены изнутри и надо ли…

Если у вас есть хоть малейшая возможность утеплить стены снаружи — делайте. Это — самый лучший вариант, потому что утепление стен изнутри — это головная боль. Правильных и более-менее приемлемых вариантов всего два, и то, один отнимает много места, а второй требует значительных затрат во время зимы. Есть еще способ, подходящий для утепления балконов и лоджий. И пока — это все. Все остальные варианты с монтажной пеной, жидкокерамической теплоизоляцией, пенофолом и другими материалами приносят только сырость и плесень.

Утепление стен изнутри: в чем проблема

Все, кто утеплял наружные стены дома или квартиры с внутренней стороны — из помещения — сталкиваются с проблемой появления грибков, плесени и повышенной влажности.Эти последствия закономерны, и появляются независимо от вида утеплителей, которые использовали. Избавиться от влажности и грибков можно только убрав внутреннее утепление, сделав капитальный ремонт стен, обработав их антигрибковыми составами и оштукатурив.

Давайте разберемся с причинами. Всему виной так называемая точка росы. Это та грань, где встречаются теплый и холодный воздух, и где, в результате, образуется конденсат.

Точка росы для разных вариантов утепления стен

Точка росы для разных вариантов утепления стен

На рисунке слева отображена ситуация с точкой росы в случае, если стена не утеплена. Она находится где-то в толще стены, в зависимости от температуры и влажности смещается то в одну сторону, то в другую, но всегда находится достаточно далеко от внутренней поверхности. В этом случае влага накапливается в стене, замерзает. Весной, по мере оттаивания она испаряется, причем испаряется в атмосферу. В помещении если и наблюдается сырость, то кратковременно и на уровне ощущений.

В центре на фото изображена ситуация, когда стена утеплена изнутри. В этом случае конденсат выпадает в утеплителе, или, если это невозможно (использован пенополистирол, например), на границе утеплителя и стены. Даже если стена замерзает и конденсат превращается в лед, по весне он станет таять, утеплитель, материал стены и отделка будут мокнуть. Так как до наружной поверхности, выходящей на улицу, расстояние большое, сохнет влага в этом случае очень плохо, что «вылазит» в виде сырости, плесени и всех сопутствующих прелестях.

Утепление стен изнутри: последствия

Утепление стен изнутри: последствия

И третий вариант — утепление стены снаружи. В этом случае точка росы находится в утеплителе. Как ее оттуда выводить — это другая история (сделать вентилируемый фасад или правильно подобрать паропроницаемость материалов), а для нашей темы важно понять, что в данном случае стена внутри помещения точно будет сухой и теплой.

Подводя итог, можно сказать, если есть возможность, делайте утепление снаружи. Утепление стен изнутри помещений делать приходится только в нескольких случаях:

  • если их не разрешено утеплять снаружи (здание — исторический памятник или запрет местных властей);
  • если стена выходит в стык между двумя зданиями;
  • стена выходит в шахту лифта.

Но перед тем, как приниматься за эту работу, хорошо проинспектируйте пол, потолок, окна. Иногда большая часть тепла уходит не через стены, а именно через эти поверхности, а их утеплять проще (в смысле, меньше хлопот с точкой росы).

Правильное внутреннее утепление стен в доме или квартире

Утеплить стены в помещениях изнутри и не получить проблему в виде сырости, можно только двумя способами:

  • воссоздав многослойную стену (поставить на некотором расстоянии стенку в полкирпича с утеплением);
  • сделать подогрев стены, а потом ее утеплить.

Эти варианты работают, но, как видите, они «съедают» значительное пространство и стоят приличных денег. В каждом конкретном случае надо считать, какого утеплителя и сколько необходимо, но пирог стены остается таким же.

Вторая стена

На некотором расстоянии от основной стены устанавливают вторую стену толщиной в 10-12 см. Между двумя стенками, к внутренней крепят слой утеплителя, который требуется для данных условий. При этом до наружной стены должен оставаться вентзазор не менее 3 см. Итого, вся эта конструкция от основной стены будет отстоять на 20-25 см. Площадь она «съест» очень немалую.

Варианты утепления стен изнутри

Варианты утепления стен изнутри

Как видите, в этом случае точка росы может находится внутри утеплителя или на внутренней поверхности стены, выходящей на улицу. Чтобы была возможность выводить образовавшуюся влагу, можно сделать принудительную вентиляцию, установив один иди два вытяжных вентилятора.

Читать статью  Реставрация старинных зданий: Искусство Восстановления

Так как в этом случае мокнуть будет утеплитель, необходимо выбирать такой, который влаги не боится. Это пенополиуретан, пенополистирол, вспененное стекло. Можно использовать и некоторые виды каменной ваты, но только те, которые влаги не боятся (есть и такие).

Крепить теплоизоляционный материал надо одновременно с возведением стен. Выложили на некоторую высоту, закрепили теплоизоляцию. Работать неудобно, но другого выхода нет.

Подогрев при помощи электричества

Идея этого способа в том, чтобы при внутреннем утеплении бетонной или кирпичной стены перенести точку росы внутрь стены. Для этого ее надо подогреть. Самый простой способ — прикрепить мат электрического теплого пола. На некотором расстоянии от него устанавливают утеплитель, поверх которого идет отделочный слой.

Как утеплить стену в квартире изнутри

Как утеплить стену в квартире изнутри

Проблем с выводом влаги в этом случае нет, и места для устройства системы требуется намного меньше: от 8 см (при вентзазоре 3 см и толщине утеплителя 5 см).

При этом способе теплоизоляционный материал может быть любым. Для его установки сначала делают обрешетку, затем контробрешетку, и уже на нее крепят подходящий утеплитель.

Вариант для утепления балкона изнутри

В случае с лоджией и балконом ситуация часто совсем другая. Если власти не разрешают ставить стенку, требуют оставить имеющийся железобетонный экран, его отсекают от теплого воздуха тщательной теплоизоляцией из экструдированного пенополистирола (ЭППС).

Утепление балкона изнутри

Утепление балкона изнутри

В этом случае утепление лучше сделать избыточным, чем хоть слегка недостаточным. Общую толщину разбивают на два слоя. Они укладываются без зазора (лучше с замками), причем так, чтобы швы первого слоя перекрывал лист второго. Не должно быть сквозного доступа теплого воздуха к экрану.

Очень тщательно надо подойти и к вопросу утепления пола и потолка лоджии/балкона, обеспечить герметичность на стыке их со стенами. Также обратите внимание как будет устанавливаться остекление: тут тоже могут быть проблемные места: стык с экраном, стенами, утепление части над рамами. Все их надо хорошо отделать, исключая и тут возможность контакта теплого/холодного воздуха. В этом случае никаких проблем не будет. Даже если балкон объединен с комнатой.

Форум фермеров и дачников

Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.

Утепление стен в панельных домах.

Помогаем друг-другу с выбором качественных материалов для чистовой отделки: красок, обоев, ламината, плитки, лепнины. Делимся секретами укладки, наклеивания, окрашивания.

  • Отправить тему по email
  • Версия для печати

Утепление стен в панельных домах.

Подскажите кто занимался или занимается утеплением стен в высотных панельных домах. Какие материалы будет лучше использовать для этого, при каких условиях и вообще насколько это эффективно! Просто вот сам решил не нанимая строителей утеплить квартиру так как живу на 1 этаже! Многие говорят что лучший выход это пенопласт, вот еще слышал что нужно утеплять то ли весь стояк своего подъезда если пенопластом потому как если утеплить только стену своей квартиры то все равно стена промерзнет этажом выше так как там не утеплено, или утеплять именно стены уже внутри квартиры минеральной ватой! Хочу услышать Ваше мнение так как сам не могу понять кому верить и на сколько это вообще нужное дело!

Душа форумной компании

Pasha838 Душа форумной компании
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 03:30

Re: Утепление стен в панельных домах.

Не знаю, у нас когда-то была квартира в панельном доме, но мы ее продали лет 20 назад. В те (чуть ли не советские еще) времена ничего путного не продавалось, поэтому стены квартир изнутри увешивали коврами. Идешь по комнатам, не квартира — а прямо юрта какая-то Но это давало некоторый эффект.
Помню была прямо гонка за этими коврами, чтобы взять попушистей и чтобы рисуночек был особенный. С тех времен у меня уже в доме так и висит небольшой коврик с какими-то оленями на водопое, хотя дом-то утеплён — привычка вешать коврики так и осталась.
Если же выбирать между минеральной ватой и пенопластом я бы взял вату, она в отличие от пенопласта не горит, а вот если пенопласт от электроприборов или еще чего загорится — это привет, очень трудно будет потушить, дым едкий и вообще пенопласт говорят «фонит» чем-то, он для здоровья не слишком полезен. Короче я бы обшил мин ватой и снаружи ее каким-нить еще материалом, чтобы не сыпалась и пыли не было.

Во избежание бессмысленного спора из-за принципиального расхождения во мнениях по целому ряду разных «политических» вопросов и ввиду потери доверия к форуму — откланиваюсь. Ничего личного.
10.01.2016.

Частый гость на форуме

нюсичка Частый гость на форуме
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 11:58

Re: Утепление стен в панельных домах.

А я не знала, что пенопласт горит. Только что видео на эту тему просмотрела, таки горит и практически нет возможности остановить горение. А у нас все, как оголтелые, утепляют пенопластом квартиры с наружной стороны панельного дома.
Я могу наглядно рассказать про утепление изнутри. У родителей в квартире холодно было всегда, они стены утеплителем изнутри оклеили. Поверх тонкого утеплители — обои виниловые. Так вот температура в квартире на три градуса поднялась (если сравнивать с тем, как было до утепления).
Может рассмотрите вариант утепления изнутри?

Читать статью  Тонкости процесса теплоизоляции межпанельных швов

Re: Утепление стен в панельных домах.

Пенопласт внутри помещения использовать не рекомендуется. Можете утеплить стены своей квартиры снаружи пенопластом и покрыть слоем декоративной фасадной штукатурки, эффект будет. Если, все же, захотите утеплить квартиру изнутри, выбирайте утеплитель для внутренних помещений.

Re: Утепление стен в панельных домах.

fi1982 писал(а): Можете утеплить стены своей квартиры снаружи пенопластом и покрыть слоем декоративной фасадной штукатурки, эффект будет

Завсегдатай

Viktorio Завсегдатай
Зарегистрирован: 28 июн 2011, 12:30

Re: Утепление стен в панельных домах.

Изнутри пенопластом, пеноплексом и прочими недышащими материалами утепляться категорически нельзя, будет выпадать конденсат между стеной и утеплителем, зарастете грибком. Если дом многоквартирный, то мне видится оптимальным способ возведения фальшстены из гипсокартона в два слоя и задувки между внешней и фальшстеной эковаты. Эковата дышит, конденсат не будет застаиваться. Эковату пропитывают антибактериальными и противопожарными спецсоставами, грибок ей не страшен, гореть она не горит. Дешевый, легкий, теплый материал. На мой взгляд — почти идеальный Можно смотреть в сторону минеральной ваты, толстая вам не нужна. У нас тут был инженер Изовера, попробуйте ему в личку написать, пригласить в тему, очень может быть, он посоветует какой-нибудь толковый дышащий бутерброд. Понятно, что на основе их продукции ну а по месту уже будете подбирать варианты.

Когда человек с деньгами встречает человека с опытом, человек с опытом уходит с деньгами, а человек с деньгами уходит с опытом.

Частый гость на форуме

нюсичка Частый гость на форуме
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 11:58

Re: Утепление стен в панельных домах.

Нанимается бригада верхолазов (у нас так они называются), они обшивают в панельном доме снаружи стены пенопластом, потом шпаклюют и красят. Но тут тема на форуме была, что нельзя обшивать пенопластом снаружи дома стены. Получается, только изнутри надо утепляться.

Re: Утепление стен в панельных домах.

Как сделать это технически — это дело десятая, понятно, что проблем нет никаких. Как вы фасад согласовывать будете? Вы вообще представляете, через ЧТО придется пройти?

Частый гость на форуме

нюсичка Частый гость на форуме
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 11:58

Re: Утепление стен в панельных домах.

У нас в городе первый утепленный фасад на третьем этаже девятиэтажки демонтировали. Все потому, что не согласовали с архитекторами города. Содрали пенопласт, теперь только пятна остались. Но спустя пару лет все кому не лень утепляются. Все пенопластом, все в разные цвета красят. Ни с кем не согласовывается, я так понимаю. Но у нас городок маленький, может в больших городах все строже?

Отзывы об утепления панельных домов изнутри

Разбираемся в плюсах и минусах утепления помещений с внутренней стороны плитами пеноплекса

С целью снижения теплопотерь по СП 23-101 от 2004 года (п.8.11) рекомендуется проводить теплоизоляционные мероприятия со стороны фасада здания. Однако это дополнительно сопровождается ощутимыми затратами, сложностями с доступом ко всей рабочей площадке из-за высоты и окружающих условий. Также необходимо в короткие сроки изолировать отделку от ультрафиолетовых лучей и других неприятностей. В итоге приходится выяснять, например, можно ли утеплять пеноплексом внутри помещения. Вот, что я выяснил о таком варианте.

Что такое пеноплекс

Пеноплекс – это экструдированный пенополистирол отечественного производства. В продажу материал поступает в форме плит разной плотности и габаритов. Позиционируются образцы как теплоизоляция для строений различного назначения. В частности, серия представлена 4-мя разновидностями:

  • кровля – утепление любых типов конструкции крыши;
  • стена – изоляция конструкций внутри и снаружи здания;
  • комфорт – универсальный вариант для работ внутри дома;
  • фундамент – образцы с повышенной плотностью для отделки нагруженных участков, в том числе для укладки под стяжку.

Две коллекции из серии пеноплекса рекомендованы для утепления стен изнутри дома. Рассмотрим, можно ли это делать по факту. Это маркетинговый ход со стороны производителя либо пострадавшие пользователи невнимательно отнеслись к тонкостям технологии правильного монтажа изоляции.

Факты в пользу материала

Материалы с синтетической природой, как правило, не являются биологически привлекательной средой для размножения бактерий, грибка и плесени. В состав утеплителя действительно не входят органические компоненты. То есть для микроорганизмов отсутствует питание. Этот логично отнести к плюсам для утепления стен изнутри пеноплексом.

В отличие от технического вспененного пенопласта экструдированный при нагревании в условиях комнатной температуры не выделяет вредных веществ. То есть материал можно считать безопасным для здоровья в конкретных условиях эксплуатации. А именно при +20-25 градусах по Цельсию.

Теплопроводность – один из главных параметров, который относится к положительным характеристикам. Существует в зависимости от плотности 5 видов плит. Но относительно изоляционных свойств показатели сохраняются. То есть кроме прочего есть выбор пеноплекса для утепления стен внутри здания.

Читать статью  Чем обшить деревянный дом снаружи: лучшие виды материалов и технологии их монтажа

На дачных участках, как правило, строятся дома для сезонного проживания. Многие владельцы приезжают на участки для кратковременного посещения для отдыха или проверки общего состояния. Чтобы зимой не посвящать все свободное время отопительным мероприятиям строение также защищается от теплопотерь. Выбор изоляторов сводится к материалам, которые проявляют стойкость к морозам и перепадам влажности. Этим требованиям соответствует и пеноплекс. То есть его использование, в том числе внутри помещения допускается.

Несомненным плюсом можно считать простоту проведения монтажных работ. Плиты легко поддаются резке, крепить их можно на клей, монтажную пену-клей или дюбелями, швы получаются плотными благодаря «ступенчатой» кромке.

Факты против внутренней эксплуатации

Плюсов довольно много и они убедительные. Рассмотрим теперь другие характеристики пеноплекса. Ведь у всего есть свои положительные и отрицательные стороны.

Низкая паропроницаемость. С одной стороны по всем техническим регламентам показатели пропускной способности составляющих стены прослоек должны увеличиваться. Для сравнения в таблице приведено несколько примеров.

Тип материалаКоэффициент паропроницаемости (в мг/м*ч*Па)
Пеноплекс0,007-0,008
Бетон и железобетон0,03
Кирпич (разный)0,11-0,17
Керамзитобетон0,09-0,3
Пенобетон и газобетон0,11-0,23
Дерево (сосна/дуб)0,06-0,23/0,05-0,3

Из таблицы видно, что при утеплении стен пеноплексом изнутри требование по паропроницаемости сложно не соблюсти. Однако найти отделочные материалы с показателями еще ниже, чтобы прослойки из той же штукатурки и плиточного клея защитить от сырости, найти будет не просто. Разве что все облицевать гранитом с мрамором (0,008 мг/м*ч*Па), зашить листами ОСП (0,0033-0,004 мг/м*ч*Па) или полиэтиленом обтянуть (0,00002 мг/м*ч*Па). Но тогда внутри дома будет созданы условия парилки, только температура будет значительно ниже.

Учитывая все туже паропроницаемость справедливо сомнение можно ли пеноплекс использовать внутри помещений. Ведь скажем так бытовой пар всегда стремится в сторону холода. Единственным выходом здесь может быть только устройство вентиляционного зазора или принудительной системы вентиляции дома в целом. Причем первый должен также реально быть вентилируемым, чтобы не появлялся конденсат, который может стекать и «организовывать» благоприятную среду в области пола для разрушений и развития микроорганизмов. А эта область контролируется за отделкой крайне редко. Если сразу поверх плит наносить штукатурку, то она впоследствии может отслоиться из-за проходящего сквозь нее пара и его замедленного дальнейшего ухода.

Следующий момент касается точки росы. Известно, что по законам физики в однородных конструкциях она находится примерно по центру. Если добавить теплоизоляционный «ковер», то она смещается в его сторону. То есть при утеплении стен пеноплексом изнутри она будет смещаться в сторону помещения. То есть пар зимой не будет успевать выйти из-за замерзания внутри несущей конструкции. А это одна из главных причин разрушительных процессов.

В этом виде простым языком объяснено явление точки росы и что можно предпринять для избежания последствий утепления дома с внутренней стороны:

Еще один недостаток пеноплекса – горючесть. Материал прекрасно поддерживает и распространяет огонь. Некоторые умельцы покрывают его дополнительно антипиреновыми составами, но тем самым будет только поверхность «защищена». А если учесть вентиляционный зазор при внутреннем утеплении, то от искрящейся проводки или иных источников огня может возникнуть весьма реальная пожароопасная ситуация.

В этом видео продемонстрирован любительский эксперимент с пенопластом, экструдированным пенополистиролом от Технониколь и Пеноплекс на предмет горения:

Если для микроорганизмов пеноплекс интереса не представляет, то для грызунов он весьма привлекателен. Они с большим удовольствием в податливых плитах благоустраивают себе норы. То есть в местах «троп» для мышей утеплитель не становится преградой, а впоследствии изолирующим от теплопотерь материалом тоже перестанет быть.

В этом видео представитель компании Пеноплекс помогает разобраться в проблемной ситуации на утепленной внутри мансарде и отвечает на вопросы пользователей относительно прочих ситуаций:

Коротко о главном

Пеноплекс – серия теплоизоляционных плит из экструдированного пенополистирола от одноименного производителя.

Есть образцы с разной плотностью для работ с кровлей, стенами или фундамента.

Если использовать пеноплекс для внутреннего утепления дома, то это будет энергоэффективно, быстро, с небольшими трудозатратами, основание будет защищено от воды и пара, дальше можно декорировать обшивочными материалами либо любым способом после оштукатуривания (облицовка тяжелым керамогранитом стен не рекомендуется).

Из-за горючести и низкой паропроницаемости, смещения точки росы придется предпринимать дополнительные меры для исключения сырости, жизнедеятельности бактерий, грибка и плесени, риска отслаивания штукатурки.

Для утепления дома рекомендуется проводить мероприятия со стороны фасада, выбирать ли пеноплекс для внутренней теплоизоляции – решение индивидуальное, но оно должно быть продумано и просчитано.

Напишите в комментариях, как думаете – стоит ли для теплоизоляции потолка использовать пеноплекс, если учесть самое активное направление пара в его сторону?

Источник https://stroychik.ru/steny/uteplenie-sten-iznutri

Источник http://farmerforum.ru/viewtopic.php?t=3245

Источник https://m-strana.ru/blog/post/vnutr-otdelka/56075/mozhno-li-uteplyat-penopleksom-vnutri-pomeshcheniya-67813/

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: